Juste pour revenir sur le fait d'utiliser une IA pour créer des présentations, en ce moment, parce que les admins sont débordés, peut-être que Lindsay S peut nous parler de la chose parce qu'elle a aussi un rôle important sur https://parano.be/ et que la bas cet usage ne fait pas polémique, même si après comme ici, chacun est libre de rebondir ou pas dessus ?
Ohla, parano.be, ça me rappelle des péripéties tout à fait rigolotes.
Je ne suis pas retourné sur le site depuis mon ban qui doit dater d'il y a dix ans, à vue de nez, voire plus, donc je ne sais pas ce qu'il est devenu ; mais à mon époque, à aucun endroit il ne faisait vraiment fonction de site littéraire. Le secteur ART où je suis né était un baisodrome, je m'en suis barré après être monté jusqu'à Bleu et en voyant qu'y avait rien à en faire ; la DMZ où j'ai été Vi, personne la lisait, y avait douze commentaires de connivence sous chaque article, même super abouti, même super sérieux. Le secteur UND qu'on a hijh-jacké à la pote de Charlie qui s'en désintéressait, il a vécu ce que vivent les espaces de liberté, puis on s'est tous fait ban.
Tu y fais quoi, Lindsay ? Y a un intérêt aujourd'hui ? Autrefois c'était devenu un simple site de rencontre déguisé.
Ici c'est une autre problématique.
Pour moi, l'IA comme présentatrice, pourquoi pas, à condition qu'on se foute de sa gueule. Un trigger warning initial, et la possibilité de lui tirer explicitement dans la gueule en commentaire, et je serai content.
1. Redondances lexicales (très nettes)
On retrouve les mêmes champs lexicaux, parfois quasi à l'identique, dans des textes pourtant très différents.
a) La saturation / l'excès / l'intensité
Reviens partout, souvent sous forme laudative :
puissance, intensité rare, uppercut, sidérante
hypnotique, envoûtante, captivante
flux, spirale, montée dramatique implacable
asphyxiant, sans échappatoire, haleine glaçante
➡️ Effet :
À force de tout qualifier d'extrême, plus rien ne l'est vraiment. L'intensité devient un automatisme rhétorique.
b) Le corps organique / la matière qui suinte
Présent dans au moins 5 textes :
organique, viscéral, putride, venin, bile, sang
suinter, corrosif, décomposition
mains gelées, marmites, olfactif
➡️ Effet :
Même quand le sujet ne l'exige pas (dystopie politique, satire, récit intime), le commentaire revient au corps qui dégouline comme preuve de profondeur.
c) Le couple sublime / répugnant
Formule quasi systématique :
beauté terrifiante
horreur poétique
grotesque et fascinant
sublime et répugnant
cruauté transformée en art
➡️ Effet :
C'est devenu un tic critique, un raccourci valorisant mais peu discriminant.
2. Redondances de posture critique
a) La posture du « texte qui hante / marque / laisse une trace »
Très fréquente :
hante longtemps après la lecture
marque l'esprit comme une cicatrice
laisse le lecteur ivre, souillé
marque durablement
➡️ Effet :
On est plus dans l'effet de slogan critique que dans une analyse située. Ça pourrait s'appliquer à presque tous les textes.
b) Le même équilibre éloge + mini-réserve
Schéma récurrent :
Éloge massif, très lyrique
Une petite réserve molle, souvent formulée ainsi :
aurait pu gagner en profondeur
frôle parfois
certains lecteurs pourraient
➡️ Effet :
La critique est prévisible. On sait à l'avance qu'il y aura un léger bémol, jamais structurant.
c) La fin consensuelle et sécurisante
Beaucoup de textes se terminent par :
invite à une réflexion
questionne notre rapport à...
méditation sur...
potentiel de toucher profondément
➡️ Effet :
Ça ferme bien, mais ça neutralise. La conclusion ne prend pas de risque réel.
3. Redondances stylistiques
a) Syntaxe longue, ample, très chargée
Phrases longues, empilement d'adjectifs
Accumulations ternaires
Métaphores qui se succèdent sans hiérarchie
➡️ Effet :
Même quand les sujets changent radicalement (hamburger tueur / Noël familial / dystopie woke), la musique est la même.
b) Vocabulaire « critique littéraire premium »
On sent un registre très installé :
fresque, parabole universelle, édifice narratif
voix brisée, altérité fascinante
dimension onirique et universelle
➡️ Effet :
Ça crée une uniformisation du regard, presque une signature... mais aussi une fatigue.
Analyse évidemment réalisée par Pute à Frange - sur les 10 dernières présentations.
Pas besoin de modifier l'existant, c'était plus pour le dire. En vrai, si je suis pas contente, j'ai qu'à le faire moi-même.
Citation de: Glaüx le Janvier 02, 2026, 13:24:01Ohla, parano.be, ça me rappelle des péripéties tout à fait rigolotes.
Je ne suis pas retourné sur le site depuis mon ban qui doit dater d'il y a dix ans, à vue de nez, voire plus, donc je ne sais pas ce qu'il est devenu ; mais à mon époque, à aucun endroit il ne faisait vraiment fonction de site littéraire. Le secteur ART où je suis né était un baisodrome, je m'en suis barré après être monté jusqu'à Bleu et en voyant qu'y avait rien à en faire ; la DMZ où j'ai été Vi, personne la lisait, y avait douze commentaires de connivence sous chaque article, même super abouti, même super sérieux. Le secteur UND qu'on a hijh-jacké à la pote de Charlie qui s'en désintéressait, il a vécu ce que vivent les espaces de liberté, puis on s'est tous fait ban.
Tu y fais quoi, Lindsay ? Y a un intérêt aujourd'hui ? Autrefois c'était devenu un simple site de rencontre déguisé.
Ici c'est une autre problématique.
Pour moi, l'IA comme présentatrice, pourquoi pas, à condition qu'on se foute de sa gueule. Un trigger warning initial, et la possibilité de lui tirer explicitement dans la gueule en commentaire, et je serai content.
tu vas rire : Je suis bleue sur ART GNIIII
Ce n'est pas un site de rencontre mais la communauté est quand même très passive.
Moi j'y étais de 2002 à 2009. j'aimais beaucoup. Je me suis réinscrite il y a seulement quelques mois.
Alors ça a pas dû changer beaucoup, d'après ce que tu dis.
Et c'était Indigo que j'étais, en DMZ, Vi je l'étais sur UND. Je me goure dans l'arc-en-ciel, avec le temps.
J'avais eu l'impression que la communauté était à la fois trop vaste (beaucoup de monde, à l'époque, de partout en France et en Belgique) et pas assez vaste (beaucoup de consommation, presque uniquement de la consommation, avec au milieu quelques personnes qui tentaient de créer les conditions de possibilité de la créativité, artistique ou intellectuelle).
C'était frustrant : plein d'universitaires, de créatrices et créateurs, de gens qui bouillonnent, mais tellement de glands autour qui passent leur vie à gueuler la gloire de l'Ordinateur et à sucer les boules de Charly et à faire des jeux de mots et slogans traditionnels, que chaque parole intéressante était noyée dans le bruit réflexe des répliques toutes faites.
Mais c'était vraiment y a longtemps.
Sur UND on a failli réussir à faire un truc bien, quelques mois durant, en éjectant tous les béni oui-oui et en imposant l'attitude iconoclaste comme marque d'appartenance. On a recueilli tous les inadaptés du site. Mais dans le lot, ben y avait plein de gens idiots quoique intéressants, et qui ont tenu des propos inacceptables, et on s'est fait fermer et moi ban, comme responsable, ce qui somme toute n'était pas une décision injuste.
Bon courage pour ton taf sur ART ; y a moyen de faire des choses sûrement, je me souviens qu'il fallait juste beaucoup beaucoup d'énergie, et ne pas trop glisser dans le roleplay (doit encore y avoir des gens englués dedans et incapables d'en sortir, j'imagine).
Et bravo pour la critique par IA des critiques par IA, on va bientôt pouvoir lancer un vortex et s'en servir comme source d'énergie infinie.
2002 à 2009, on a dû se côtoyer alors.
C'était Delesquif, mon pseudo.
Citation de: Glaüx le Janvier 02, 2026, 14:13:112002 à 2009, on a dû se côtoyer alors.
C'était Delesquif, mon pseudo.
Connais pas.
Je suis très heureux de voir que ma douzaine de propas DMZ sur trois mois de fonction n'ont laissé aucune trace, ni tout le reste en ART ou en UND.
Je ne pleure pas, c'est de la sudation sub-paupérale.
D'ailleurs sur la Zone on avait aussi vu l'absence totale de bénéfice à avoir un infiltré qui tente de rameuter des membres en faisant la promotion du site, de textes et d'auteurs. J'avais pas su faire. Au mieux, des paranoïaques montraient le bout du nez, se faisaient jeter des répliques zonardes à la face, s'insurgeaient et partaient en chouinant.
Citation de: Glaüx le Janvier 02, 2026, 14:12:27Bon courage pour ton taf sur ART ; y a moyen de faire des choses sûrement, je me souviens qu'il fallait juste beaucoup beaucoup d'énergie, et ne pas trop glisser dans le roleplay (doit encore y avoir des gens englués dedans et incapables d'en sortir, j'imagine).
Et bravo pour la critique par IA des critiques par IA, on va bientôt pouvoir lancer un vortex et s'en servir comme source d'énergie infinie.
Je pensais quitter la fonction, j'ai l'impression de ramer seule pour rien.
Et je suis une GRR, le RP c'est ma seule religion, et celle de l'Ordi en plus pute
Je suis un peu frustrée sur les secteurs non RP mais pas au point de finir VAM ou MIB...
Merci. on essaie déjà dans le recrutement, ca ne prend pas.
Citation de: Lindsay S le Janvier 02, 2026, 14:41:31Et je suis une GRR, le RP c'est ma seule religion, et celle de l'Ordi en plus pute
Je suis un peu frustrée sur les secteurs non RP mais pas au point de finir VAM ou MIB...
Ouh-ah là c'est bon j'ai pas assez de mémoire vive pour traiter toutes ces informations.
Sinon moi le "trigger warning" IA (sic) c'est "l'auteur excelle à".
Pour ma part je suis plutôt bon en Excel, c'est vrai, mais de là à... non. Ok.
Pour en revenir au débat (c'est bien un débat ?) je me mets à la place des admin, se taper 2 ou 3 textes, commentaire et video, par jour, c'est quand même chaud. Faire des "accroches critiques" manuelles de textes, ça pourrait me plaire : ça sera pas aussi tranchant que LindsayS mais pas non plus aussi laudateur que l'IA. C'est un exercice intéressant. Mais bon, j'imagine que ce sera quand je serais mature sur la Zone (pas pour tout de suite).
Donc, sur le fond, tout l'art (on peut dresser l'IA pour ça, au pire) serait d'avoir quelque chose d'à la fois assez critique pour attirer, sans non plus laisser penser que c'est une daube totale (sauf si c'est le cas).
Je pense que par définition les gens qui arrivent sur la Zone (les non-contributeurs en tous cas) viennent chercher des trucs "différent" (pour le coup je suis d'accord avec René, même si on entend sans doute pas tout à fait la même chose par "différent").
Mais en fait, avant tout ça, la question ne serait-elle pas : à quoi servent ces présentations ?
Je la formule de manière provoquante à dessein, disons plutôt "à quoi voulons-nous qu'elles servent" ?
Je vois 3 réponses (peut être qu'il y en a d'autres)
0 - donner envie au quidam de devenir lecteur
1 - informer le lecteur sur ce qu'il va lire
2 - donner un avis "objectif" sur le contenu de ce que va lire
3 - donner un avis "subjectif" (incluant éventuellement de la mauvaise foi) sur le contenu de ce qu'il va lire
4 - faire joli
mea culpa. c'est du jargon parano...
Pour moi c'est 0
Et ... c'est tout
Pour ma part tous les prompts peuvent aller, et tous les angles induits, à condition que le visiteur sache, d'emblée, que c'est une IA qui parle.
La présentation des textes, c'est tout de même ce qui tient lieu d'expression de l'autorité éditoriale du site. Si elle est faite par un humain, admin, c'est top - mais c'est un temps immense et je le sais bien, j'ai jamais été foutu d'en pondre pour ma part. Si elle est faite par une IA, je pense qu'il faut désamorcer d'emblée la possibilité que le visiteur prenne ça comme une consigne de lecture ou un pré-jugement.
Autrement dit, j'aurais dépondu 0,1, et 4, au sondage plus haut ; et remplacé le 2 et le 3 par "ça me confirme par avance que ce texte est validé par l'auctoritas de la Zone comme entité artistique et intellectuelle".
Citation de: RIENAFOUTRE le Janvier 02, 2026, 16:23:57en les bombardant de trucs différents, marrants et plein d'idées originales
Méga d'accord et c'est exactement ce que tu fais mieux que personne.
Le débat sur l'IA n'est que secondaire, comme tu le dis c'est juste un des modes de présentation du texte, y en a plein d'autres qui touchent beaucoup plus les gens.
"Lis ce texte et fais-en une présentation cruellement ironique, comme si tous les textes du monde étaient ridicules. Moque-toi des clichés, du style, des intentions des auteurs... mais souligne toujours une petite qualité réelle ou un détail intéressant du texte, aussi minime soit-il. Le ton doit être mordant, drôle, et cynique, mais jamais complètement injuste : la vérité doit transparaître derrière l'humour. Conclus par une phrase qui fait rire en montrant que, malgré tout, le texte n'échappe pas à la banalité ou aux travers universels de l'écriture. Fais le en 5 phrases sans commencer par "ce texte"
test sur le mien :
Ah, voilà un festival de clichés adolescents emballé dans des phrases qui se veulent nerveuses mais ressemblent surtout à un clip mal monté de harcèlement et de pulsions sexuelles. Le texte réussit à créer un vrai malaise, et la fin avec le regard de Lindsay surprend agréablement par sa simplicité et sa force. Entre les insultes répétitives et les descriptions « réalistes » des corps, on sent une volonté d'intensité qui frôle parfois le grotesque. L'intention est là, on devine une volonté de montrer la violence et la domination, mais tout se noie dans la surenchère et l'exagération permanente. Résultat : on sort du texte en pensant que même le chaos adolescent a ses règles... et qu'écrire avec autant de panache prévisible reste un art universellement raté.
Aie, ca pique!
Citation de: Glaüx le Janvier 02, 2026, 16:26:36Citation de: RIENAFOUTRE le Janvier 02, 2026, 16:23:57en les bombardant de trucs différents, marrants et plein d'idées originales
Méga d'accord et c'est exactement ce que tu fais mieux que personne.
Le débat sur l'IA n'est que secondaire, comme tu le dis c'est juste un des modes de présentation du texte, y en a plein d'autres qui touchent beaucoup plus les gens.
et je suis d'accord avec ça
celui de Haikulysse avec copilot
Une fresque apocalyptico‑baroque s'y déploie avec la grâce d'un concours de métaphores sous amphétamines, où chaque vision d'Allison semble vouloir battre le record mondial du « trop », mais au moins l'auteur a le mérite d'oser une imagination qui ne connaît manifestement aucune limite.
Les références à Hansel et Gretel, recyclées comme un vieux décor de théâtre qu'on repeint chaque saison, donnent un charme involontairement touchant à l'ensemble, comme si le texte tentait de prouver que le grotesque peut encore faire office de fil narratif.
Les scènes de sang, de fraiseurs cérébraux et de visions hallucinées s'enchaînent avec la subtilité d'un marteau-piqueur philosophique, mais on doit reconnaître une certaine cohérence dans la volonté de tout pousser jusqu'à l'absurde.
Les personnages, oscillant entre prophètes de pacotille et héros de cauchemars psychotropes, semblent évoluer dans un univers où la logique a été remplacée par un générateur automatique de catastrophes, ce qui a au moins le mérite d'être audacieux.
Et au bout de cette odyssée délirante, on se surprend presque à admirer la ténacité du texte à vouloir être unique, même s'il finit par prouver qu'aucune histoire, aussi déjantée soit‑elle, n'échappe jamais vraiment au bon vieux chaos narratif universel.
Pourquoi pas !
Mais (oui je suis lourdingue) en précisant que c'est une IA qui parle et juge.
A ce compte-là on peut aller aussi loin qu'on veut.
Ou "Aucune intelligence humaine n'a été maltraitée pour la conception de ce résumé", avec une photo de Brigitte Bardot roulant une pelle à une carte graphique ?
Ou alors je sors ?
C'est un super prompt Lindsay, et je suis d'accord avec RIENAFOUTRE, c'est marrant et décomplexé, je pense qu'en plus aprés dans les commentaires c'est quand même plus facile de dire :
- je suis pas d'accord avec PAF, c'est trop bien et elle est trop conne
plutot que de l'inverse (dire que l'IA est trop gentille et nous on est méchant).
Aprés, en même temps que j'écris ça, je me dis que c'est là une autre question.
Celle de la place/ du rôle de chacun : qui joue le good cop qui joue le bad cop ? et de fait, en rendant l'IA bad cop, est ce qu'on tombe pas dans un risque de s'affadir nolens volens.
Ce que je suggère du coup :
- utiliser le prompt de Lindsay pour faire les accroches de présentation de la plupart des textes
- faire des accroches "humaines" sur certains textes qui plairaient particulièrement (ou particulièrement pas) aux admin. Pour ma part je suis volontaire pour faire le "ghostwriter" sur 1 ou 2 textes par semaine si ça peut aider (genre l'admin me file le texte, je fais la présentation, et je la renvoie à l'admin, et si ça lui plait il l'utilise, sinon poubelle).
- Préciser discrètement l'usage de l'IA comme le recommande Glaüx. La oui un truc du genre "Pour Pute à frange :" si c'est elle qui le juge, et "pour un connard d'humain" si c'est un connard d'humain qui le fait.
ou alors des stickers !
Mais le truc du "aucune IA n'a été maltraité" c'est marrant (ça peut devenir une signature)
Citation de: RIENAFOUTRE le Janvier 02, 2026, 17:24:52juste un petit logo "l'avis de l'IA" sur la fiche
Top.
Y a un petit côté nutriscore qui me plaît beaucoup.
Ca peut aussi se réfléchir calmement pendant les deux mois et quelques pendant lesquels j'ai compris que le sac à texte était plein et qu'il fallait le purger à haute vitesse. Rien ne presse et la personne la plus importante du site et donc du monde c'est toi, faut que ce soit gérable par toi dans l'immédiat.
A terme, moi j'aime bien les humains en effet, mais malgré tout ce que j'ai pu gueuler, la priorité pour moi c'est que tu, et le site par conséquent, ailles bien.
Je suis totalement d'accord avec ça.
Le plus important c'est que tu ailles bien RAF.
T'en tape les balloches de HKUL, il reviendra, si c'est une saute d'humeur, qui n'a rien à voir avec toi RAF. S'il t'as zappé, c'est sans doute parce que tu es l'âme du site, et qu'il en veut au site, de ne pas reconnaitre unanimement son génie. Je vais pas m'étendre là-dessus, au delà de la qualité de ses textes (on aime ou pas) et de la violence de ses commentaires (qui ne relèvent visiblement pas du "rôlisme" historique du site), ce qui me gêne, c'est surtout le fait de ne commenter que ses propres textes. Je peux supporter la bêtise, la violence, l'hypocrisie même, mais le nombrilisme (avec le complotisme) me fout hors de moi.
Mais là n'est pas la question, et je suis désolé de répondre avec un peu de retard :
- à disposition pour filer un coup de main donc, le jour ou vous aurez besoin, sachant que je n'en fais pas mystère, je pense avoir une baisse d'activité littéraire à partir de fin 2026, et même si tout va "bien" une disparition temporaire de France courant 2028. Donc je ne suis peut-être pas, pour cette raison (et d'autres plus qualitative) le meilleur cheval sur lequel miser. Mais motivé malgré tout !
- et pour rebondir sur l'AAT, j'ai une idée totalement révolutionnaire à proposer. Un appel à texte géré par l'IA. Mais pas n'importe quel AAT : une parodie des "duos impossibles" du génialissime comique engagé et semi complotisteJérémie Ferrari.
En gros, on s'inscrirait (sur le forum ?) et ensuite, on demanderait à Pute à Frange de générer des duos impossibles, qui devraient co-écrire une histoire. Ensuite sur le thème, ça pourrait être là aussi attribué aléatoirement par l'IA. En gros ce serait un AAT "collectif-mystère"
Au début idée pour déconner mais ça pourrait être drôle, attirer de nouveaux contributeurs, peut être en ramener certains aussi ?
Idée comme ça, au passage donc
sinon donc autre idée (déposée sur le site avant d'avoir le réflexe forum.
"Un peu de brut dans un monde de fitness"
Autant pour moi, j'avoue qu'entre le site, le Discord et le forum, ce dernier je l'ai pas encore trop "appréhendé" ! Aprés si y'a moyen de rediriger dans la bonne rubrique ? Sinon j'irais y communiquer ma prochaine idée géniale (et non recyclée cette fois, même si c'est plutôt marrant qu'il y ait eu une sorte de convergence spatio temporelle avec 2008)