Au cas où ça vous aurait échappé, le site est resté une journée offline pour la raison suivante :
"Bonjour,
Nous avons reçu une réquisition de l'O.C.L.C.T.I.C. (Office Central de
Lutte contre la Criminalité liée aux Technologies de l'Information et de
la Communication) concernant votre site, en particulier la page
http://zone.apinc.org/articles/1833.html ("Il faut se suicider malin :
la méthode violente"), qualifiée de "Provocation directe au suicide".
Respectant notre rôle d'hébergeur défini par la LCEN, nous avons le
devoir de mettre hors service cette page dès que nous avons connaissance
de son caractère illégal. La désactivation de cette seule page n'étant
pas facilement faisable, nous avons désactivé votre site. Merci de vous
mettre en conformité avant de nous recontacter.
Ci-joint le mail de réquisition"
Le mail de réquisition en question :
"Madame, Monsieur,
Enquêteur à PHAROS (Plateforme de signalement internet de la Police Judiciaire), je viens de traiter un signalement relatif à un texte et des commentaires sur le thème du suicide et ses méthodes, accessible à l'URL http://zone.apinc.org/articles/1833.html
Après consultation il appert que ce texte "Il faut se suicider malin : la méthode violente" et certains de ces commentaires peuvent être qualifiés "Provocation directe au suicide" prévue et réprimée par l'article 222-13 du Code Pénal.
Afin de respecter les disposition de l'article 6 de la LCEN, nous vous prions de bien vouloir prendre les dispositions nécessaire afin de faire cesser cette infraction.
Cordialement,
Gardien de la paix HOFFMANN"
Pour récupérer le site, j'ai supprimé le texte en question (le texte et les commentaires sont sauvegardés mais inaccessibles). Reste à savoir ce qu'on fait au sujet des autres textes sur le même sujet, et ce qu'on prévoit à l'avenir à propos de l'incitation au suicide.
On prévoit rien.
Les branleurs et les fausses dénonciations ça se traite soit en justice, soit par le mépris et une bite dans le cul.
Est-ce que l'APINC t'a demandé quelque chose de précis ? (pour la suite, s'entend). Parce que sinon, aucun besoin de faire quoi que ce soit à mon avis. Par contre si ça leur pose un problème à eux, ça en devient un pour la Zone.
Pour le moment j'ai rien eu d'autre que ce que j'ai collé ici, mais je serais pas contre rendre privé l'accès aux textes tendancieux. Ceux qui restent finiront bien par nous attirer d'autres emmerdes.
L'O.C.L.C.T.I.C., rien que ça.
Bon, bah, deux valeurs binaires de plus pour la table "articles" : une pour dire si un article est "accessible" (disponible en lecture pour non admin), et une pour dire s'il est "commentable".
Par exemple.
Je suis entièrement d'accord avec glaüx. Sauf que là il s'agit apriori d'une dénonciation tout ce qui à de plus réel. N'est-ce pas ?
Donc je pense que nihil ci-dessus à raison quand il dit que ceux qui restent finiront par créer problème. Je pense que le frustré de la vie qui a fait chier tout le peuple va être bien content de sa victoire de merde et quand ce mongolien aura trouvé les autres textes il fera pareil, si ce n'est déjà fais.
Après ce qui fait chier c'est que rendre un article privé (dans ce cas plusieurs, même) ça va un peu à l'encontre de l'esprit de la zone, dans la mesure où ici c'est libre. Aussi bien dans l'accès que dans la moral.
Mais bon d'un côté personnel, je m'en bat un peu les steaks que les articles liés au suicide ne pourront plus êtres lus par les boulets du net.
C'est libre, mais tant qu'on est hébergé en France, on est sensés respecter les lois françaises. Ouais, parait que la liberté d'expression a des limites. Ces textes nous exposent à ce genre de désagréments relativement "mineurs", mais aussi à une vraie plainte en justice...
Ce serait bien de faire quelque chose d'accessible uniquement aux zonards connectés non ? On peut aussi attendre de voir, mais vu l'exposition du petit frère "la méthode douce", c'est un peu jouer avec le feu je trouve.
Sinon, il faudrait faire passer des bannières toutes les dix secondes en travers des textes en question. Colorées, très colorées, dans le style gay-pride, et avec marqué dessus : "Le SuCeeDe Cé Pâ koUL."
Et pour l'incitation à la manipulation illégale de canard, que va t'il se passer ? QUI SERA LE PROCHAIN?
COnNARD dE MILL §
subversion +100
(http://uppix.net/7/1/e/60e8296c62129226cd6aa2f61f112.gif) (http://uppix.net/7/1/e/60e8296c62129226cd6aa2f61f112.html)
Ouais, ce logo, c'est à peu près la seule mesure intelligente qu'il m'apparaît crédible de prendre tout en restant la Zone.
J'avoue, on s'est fait des muscles de vrais trve rebelz, sur ce coup.
Mais bon, on a perdu quand même.
Citation de: nihil le Juillet 06, 2010, 19:39:39
Ce serait bien de faire quelque chose d'accessible uniquement aux zonards connectés non ?
Ouais, bah ouais. C'est la meilleure solution si quelque chose doit être entrepris; Je pense.
Après par contre je sais pas ce qui est le plus compliqué pour vous les admins à mettre en place, que les zonards connecté puissent y avoir accès ou seulement les admins. Mais bon bien que je les ai tous lus et que la plus part je m'en branle totalement, ca me ferais chier perso de ne plus avoir accès à tout les textes de ce site.
D'ailleurs la méthode violente est définitivement perdu pour le commun des mortels ou c'est possible de la réintégrer avec la méthode exposé dans ce message ?
Il faut désormais être initié du troisième cercle. Désolé.
Citation de: Glaüx le Juillet 06, 2010, 19:44:59
Ouais, ce logo, c'est à peu près la seule mesure intelligente qu'il m'apparaît crédible de prendre tout en restant la Zone.
OK, je mets le site à ton nom, t'as plus l'habitude des avocats que moi.
Les avocats sont la lie de l'humanité, et je ne veux rien avoir à faire avec eux. Je crois qu'à part Glaüx, aucun admin n'a envie d'avoir à perdre du temps et de l'argent à cause de ces stupides textes de Mill et des commentaires d'internautes de passage de type "va mourir pédé".
Je ne sais s'il s'agit de "baisser son froc". Au départ, je suis resté sur la zone, après être tombé dessus par hasard, pour la sincérité générale des commentaires des articles, pas pour partir en croisade. Il m'est déjà arrivé de me dire que j'aurais mieux fait de ne jamais m'y impliquer en tant qu'admin et de ne jamais avoir à y intervenir sur un ton sérieux.
Le président Mao n'a pas écrit le chêne et le roseau, mais je suis certain qu'il aurait pu. D'ailleurs, la Longue Marche démontre qu'une retraite stratégique est parfois le chemin de la victoire.
Je propose qu'on se suicide tous collectivement, à titre de protestation.
je pense que la zone membres est une bonne idée. ca protègera au moins un peu de tous ces gens. Mais bon, du coup, pour être super super réglo, faudrait aussi je pense faire un peu comme sur ioutube, un truc genre confirmation de l'âge (donc 18 ans pour les textes qui sont jugés problématiques).
J'aime pas l'idée de mettre tous les textes en zone membre, par contre.
ah, et si dourak a besoin d'aide, je mets volontiers mes compétences de codeur au service de l'humanité.
Je discute avec Yo et on s'accorde à dire qu'on aurait aucune chance d'être condamné en cas de plainte. Il n'empêche que si un jour je dois voir la sale face d'un juge pour des conneries sur la Zone (que j'ai même pas écrites), je m'arrache la plèvre et m'en fais un couvre-chef.
Je suis pour rendre privé les textes de la rubrique de Mill et le texte de Ventoline. Le reste c'est de la fiction.
Il nous aura bien fait chié ce Mill quand même. Même si je regrette énormément qu'on doive cacher son texte, parce que malgré toutes les conneries qui ont pu être lié à ses didacticiels, je les trouve toujours assez rigolo et ils ne justifient aucune censure. Mais bon, c'est pesant tou ça, alors rideau. Au pire on les ressortira dans un an dans un trip nostalgie.
Citation de: nihil le Juillet 06, 2010, 20:39:45
Je discute avec Yo et on s'accorde à dire qu'on aurait aucune chance d'être condamné en cas de plainte. Il n'empêche que si un jour je dois voir la sale face d'un juge pour des conneries sur la Zone (que j'ai même pas écrites), je m'arrache la plèvre et m'en fais un couvre-chef.
Je suis pour rendre privé les textes de la rubrique de Mill et le texte de Ventoline. Le reste c'est de la fiction.
Ça dépend, pour le texte de Vento ça me semble limite parce qu'il est assez premier degré.
L'auteur du mail s'est doublement planté, cela étant. La provocation directe au suicide, c'est 223-13. Et 223-14 est beaucoup plus adapté (propagande ou publicité en faveur de produits, objets ou méthodes préconisés comme moyens de se donner la mort) - la fameuse loi de circonstance de Suicide, mode d'emploi, dont je ne suis même pas certain qu'elle ait déjà été appliquée en dehors de ce cas précis.
J'imagine qu'il n'y a aucun doute sur l'authenticité du mail ?
Y a toujours des doutes, mais si c'est un fake, il est assez réussi. Celà dit, l'important c'est que l'Apinc y croit.
l'APINC c'est pas l'Association pour l'Internet Non Censuré, bordel !
Non commercial ! Y a que les trucs commerciaux qui rapportent plein de fric
qui sont protégés contre la censure.
Heberger le site dans un paradis fiscal me parait la seule solution envisageable.
Ou tuer lapinChien.
Ou les deux.
Il y a donc un traitre en equipe de France de La Zone. Qui des onze admin connards est-ce ?
Ou tout crypter, textes et commentaires, et distribuer des clefs sous le manteau au rayon papeterie des supermarchés.
Et donc un avertissement a cliquer genre site porno avant les textes sensibles, ca suffirait pas ?
Un truc du style :
" Bonjour, le texte suivant est puremenent et simplement une fiction, un texte litteraire. Merci d'en prendre acte" Puis de faire cocher une case : "J'accepte que ce texte n'est qu'un texte et pas mon poing dans ton cul".
En fait, dans ce cas-ci, je crois qu'il s'agit plus de la violence de certains commentaires, parce que, comme le disait nihil et l'ineffable M. Yo, les textes ont peu de chances d'être condamnables.
La politique officielle (entre admins du moins) était déjà, depuis longtemps, de faire le ménage dans les commentaires de ces articles-là, mais, le temps passant, la tentation de répondre, à la zonarde, aux jérémiades et aux indignations finit toujours par l'emporter.
Non mais en plus, l'incitation au suicide est pas interdite aux moins de 18 ans, elle est illégale.
Suicidez-vous tous ! (Putain ça y est, je vie dans l'illégalité)
Pourquoi, y'a un mineur là? Qu'il se dénonce !
Yog, un jour va falloir que t'arrête d'être à côté de la plaque.
Hôpital, charité, tout ça.
Ta mère, pute, tout ça.
Nihil, je proposais pas un disclaimer de moins de 18 ans, plus un qui annonce que ce qui suit, est de la creation, de l humour ou autre contournement d'incitation (a qui que ce soit).
Apres, rendre ce genre de texte moins publique ca me choque pas et leurs commentaires pitoyables encore moins...
PirateBay était prêt à acheter une plateforme pétrolière dans la mer du nord pour y héberger son site il y a quelques temps, grâce aux dons des membres qui se sont avérés plus radins que prévu, et ainsi se tamponner définitivement le coquillard des législations européennes en matière de téléchargement.
Si 750 millions € vous semblent un peu excessif pour financer la sacro-sainte liberté d'expression, il reste toujours les Pays-Bas et ses bunkers aménageables. Plus accessible, mais il faut aimer le cuir.
http://www.korben.info/the-pirate-bay-continuera-a-fonctionner-meme-apres-la-fin-du-monde.html
Je crois que ce qui m'énerve le plus, dans cette histoire, c'est la connerie qu'elle met en relief. Connerie des mecs qui s'offusquent devant un simple texte à vocation humoristique dont l'imbécilité flagrante indique qu'il ne doit pas être pris au sérieux. Connerie des lecteurs qui s'infligent la lecture d'un texte annoncé comme potentiellement choquant et qui ensuite vont pleurer chez les keufs. Connerie de la délation.
Tout ça me fait vomir.
Il va de soi que je comprends la position de nihil et que je détesterais l'idée de causer du tort au site ou à ses admins.
Dire que je prévoyais un blog entier dédié à ces chroniques...
LE VOILA? LYNCHONS6LE §
A noter que ce texte est quand même classé quatrième sur Google avec "se suicider" et "suicide sans douleur", troisième avec "comment se suicider". Il est très très exposé. C'est logique qu'on finisse par avoir des emmerdes.
Quand je pense au fric que certaines boites sont prêtes à mettre juste pour arriver en première page des recherches Google...
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
Ce n'est que justice.