Messages

Je viens de relancer le débat chez eux:

http://forum.topchretien.org/viewtopic.php?t=32859

Ouais, enfin protestants... Evangélistes, donc je sais même pas si on peut les rapprocher d'une religion ou d'une autre.

Disons que ce sont des protestants par principes qui veulent voir la dureté inquisitoire catholique rétablie dans leur culte.
L'Opus Dei des protestants, quoi, sauf qu'à la base, il n'y a jamais eu de tels comportements au sein de la religion protestante qui sont, par définition, plus "libéraux" sur les principes de la doctrine et de la foi que les catholique, généralement plus "conservateurs".

Ho la! Il y a chez les uns comme chez les autres des plus libéraux et des plus conservateurs, même des ultra réactionnaires! Il y a efectivement la tendance "libérale" dans le protestantisme et à l'autre  bout les fondamentalistes qui sont le noyeau dur la droite religieuse au USA, par exemple...Voir le télévangéliste américain qui à récement incité à l'assassinat du président du Vénézuéla, celui qui à dit aprés le 11 septembre qu'il s'agissait d'un châtiment pour l'Amérique à cause de l'avortement, de l'homosexualité et du féminisme, etc...

Tiens je vais peut être aller m'incrire moi aussi sur ce forum...

Pour recentrer le débat :
http://forum.topchretien.org/viewtopic.php?t=32825

C'est qu'ils me répondent à donf les cathos...

Je crois que ce site est protestant...

http://www.adofr.com/forum/ftopic3288-0-asc-0.html

ca c'est vraiment des perfectionnistes, 6 pages pour savoir comment se masturber!

Décidement, les jeunes d'aujourd'hui ne savent plus rien faire de leurs dix doigts, comme dirait Erotica51!

Il n'y a qu'un seul nain que je vénère, et c'est simplet dans Blanche Neige ! .

Pourquoi, t'aimes pas Passepartout de "Fort Boyard"?

Je n'arrive pas non plus à ouvrir le lien de mon pc perso, par contre je le peux au travail...Suis je condamné à ne lire la bonne parole qu'au taf?

c'est scandaleux ! Je cris ô déli de salle gueule ! C'est pas pasqu'on vient de la banlieue qu'on écoute du Rap... Je parierais d'ailleurs que ces jeunes casseurs sont plutot  accro à la musique folklorique mongole...

Lapinchien , je trouve ton mépris pour la jeunesse des banlieues trés limite...Tu t'aventures dans la borderline attitude... Petit Sarkosiste, va!

Warf warf! arretez vos fakes, les zonards!
J'ai bien reconnu Nihil dans le rôle de docgerard, Lapinchien dans celui de didyme, Aka dans celui de Myriam D...Je cherche les autres...Vous tenez ce forum depuis longtemps?

Comment ça insalubres?
C'est toi qui est bourré de préjugés!
Photo de l'intérieur:

Normal ou confort, les chiottes?

Je vous fait quand même remarquer que mes explications indignées n'étaient pas dues aux résultats mais aux commentaires de Lapinchien, même si je l'ai peut être pas joué fine en prenant certaines déclarations au premier degré...

On t'aurait identifié au narrateur, on t'aurait pas publié. Et je répète, si tu ne VEUX pas ce genre d'amalgame sur tes textes, fais pas de provoc'.
Je m'excite comme tu dis parce que tu crée un faux débat puéril, c'est même pas digne de webzinou cette réaction. Tu relances une polémique dont tout le monde se branle et on se demande pourquoi.

Bon, je vais arreter effectivement là pour pas se lancer dans un topic de 10 pages comme dit ieyasu.
Mais je précise encore ma pensée:  j'ai bien compris que Toi ou Nihil ou la plupart des autres ne m' avez pas identifiés avec le narrateur, je n'ai parlé que de la réaction de Lapinchien.
Je répète aussi, il n'y avait aucune provoc dans mon texte parce que je ne croyais absoluement pas qu'on prendrait le contenu raciste au premier degré. C'était un texte qui voulait dénoncer la xénophobie en faisant parler un xénophobe. Si je fais parler un sérial killer je n'incite pas au meurtre. Dans mon premier texte zonard le narrateur était un chien et personne ne s'est étonné qu'un chien sache utiliser word...

Hé Aka, je ne vois pas pourquoi tu t'excites...
Bon, si LC faisait du second degré encore une fois tant mieux, le problême était pas tellement là.

Je faisait allusion à ce commentaire de toi:

En même temps ce texte est carrément maladroit et mal fait, ça m'a gonflée qu'il soit publié aussi.

 Et je ne te conteste absoluement pas le droit de trouver mon texte mauvais. La ou j'ai les boulles c'est qu'on puisse considerer mon texte comme raciste, c'est tout. Je ne suis pas aigri des résultats des JO, je ne vois pas où tu vois ça. Je ne parle que des attaques de LC à propos de mon texte du thème III. Ce n'est pas une attaque contre la zone en général et j'ai même précisé que je ne cherchais pas la bagarre à LC, je voulais juste m'expliquer. Je veux bien des critiques sur la forme de mon texte, je refuse juste qu'on m'identifie au narrateur, c'est tout!
Alors peut être j'ai pris au premier degré ce qui était du second, on oublie. Mon but n'était pas d'écrire un texte polémique mais un texte qui parlait du racisme, pour le dénoncer, et voila qu'on considère que ce texte est raciste. Imagine toi dans cette situation. Est ce que tu ne voudrais pas mettre les choses au clair? C'est tout ce qui m'anime, pas d'aigreur...

Maintenant qu'est passé l'anonymat dû au concours et que j'ai le temps de le faire, je tiens à m'expliquer à propos de mon texte du thème III.
Lorsque j'ai cherché une phobie qui pourrait être originale, j'ai pensé à faire un parallèle entre la nosophobie (peur des microbes et des maladies) et la xénophobie. Il me semblait en effet y voir une ressemblance, la peur de « l'infection », de « l'impureté », vis-à-vis de ce qui viens d'ailleurs, de la contamination, tout aussi délirante dans un cas comme dans l'autre. La contrainte était d'écrire le texte à la première personne, j'ai donc fait parler un type raciste et paranoïaque enfermé dans son délire selon lequel les immigrés transportent des tas de maladies. Il me semblait que ce genre de propos étaient suffisamment explicites dans leur aspect pathologique et leur ignominie pour que l'on comprenne bien que mon but était de DENONCER le racisme, et PAS DE L'EXALTER. L'admin. De la zone ayant mal reçu le texte j'ai accepté sans aucun problème de mettre un avertissement en préambule, j'ai aussi demandé à Daria de mettre le même avertissement sur le Bar afin que les choses soient bien claires partout.  Cependant voila que Lapinchien a l'air pratiquement de m'accuser de partager les idées du personnage, voire à des sanctions contre moi et ceux qui on votés pour mon texte :

Lapichien:

encore une fois, le probleme c'est que ce texte n'est ni drole, ni excessif, ni tellement froid qu'on pourrait y deceler des indices de non caution de la part de l'auteur, contrairement à tous ceux que t'as sité. Je propose donc de discalifier tout ceux qui ont voté pour Darkside et Darkside lui même...  

Ceci me rappelle l'affaire de « Rose bonbon » roman dont le narrateur est un pédophile, qui à été attaqué comme étant une apologie de la pédophilie. Et aussi , plus ancien, le sketch de Guy Bedos « Le voyage à Marrakech » où un abruti de cadre était décu de son voyage à Marrakech parce qu'il y avait « plein d'arabes » A l'époque Guy Bedos avait dû bien préciser que son sketch était antiraciste. On est en plein politiquement correct, sur la Zone! Désolé, il est hors de question que je me laisse ainsi traîner dans la merde et traiter de raciste. Il me semble que Dourak Smerdiakov a compris ce que je voulais exprimer et je me contenterai de le citer :

D'ailleurs, le fait que ce racisme soit présenté comme une phobie, donc une pathologie, me semble constituer, implicitement, cette fameuse non-caution que certains réclament avec indignation. En outre, le refus du personnage d'accepter la vérité scientifique au sujet du SIDA est une manière de le présenter comme un rustre peu éduqué. On ne peut pas dire que ce texte fait l'apologie de son personnage principal, ni ne le rend sympathique, ou ne diffuse des idées tendancieuse. C'est le portrait, sans jugement explicitement formulé, d'un raciste obsessionnel ; tout le reste relève du procès d'intention fait à l'auteur.  

Qu'on puisse trouver le texte maladroit, comme Aka, peut-être, mais alors comme la marionnette de Monsieur Sylvestre dans les « guignols de l'info » lorsqu'il tiens des propos racistes sur les noirs américains ou les ouvriers du tiers-monde, et il me semble que « Les guignols » n'ont jamais été attaqués en justice par le MRAP, non ? Peut être que le MRAP saisit bien le second degré, à savoir dénoncer la politique raciste des USA.

Lapinchien:

encore une fois, le probleme c'est que ce texte n'est ni drole, ni excessif, ni tellement froid qu'on pourrait y deceler des indices de non caution de la part de l'auteur

 

Le texte n'est pas drôle, ce n'était pas le but, ni froid puisque c'est un parano qui parle à la première personne. La condamnation me semblait implicite Enfin quoi, ce mec pense que les connaissances médicales sur le SIDA sont des mensonges, ne croit pas son pharmacien quand il lui dit qu'il souffre simplement d'une allergie à l'eau de javel en restant persuadé que c'est un microbe passé par un simple contact par une petite fille noire, et va jusqu'à mettre le feu à son immeuble et brûler avec. Si des lecteurs peuvent penser que l'on approuve le narrateur capable de ça, MERDE, JE SUIS OU, LA ?

Lapinchien:

Ce texte est pas du tout inspiré. Il y a mille manières de s'attaquer de manière subversive au racisme... çà serait par exemple dire que le racisme in fine çà n'est essentiellement qu'un argument à la con, un outil de pouvoir que les politiques de tous bords brandissent pour manipuler les foules, normaliser, calibrer leur manière de voir les choses.
 

Bien sur, ce serait trop facile  si le racisme n'était qu'un élément culturel que des méchants politiciens ont fabriqué pour contrôler les masses, si le rejet de l'étranger, de celui qui est différent n'était pas quelque chose présent dans la nature humaine, même s'il est utilisé à des fins politiques ou autres. Il serait facile et rassurant de penser que les nazis ne sont pas de gens comme nous, qui partagent la même humanité que nous. La culture, l'éducation, peuvent combattre le racisme ou l'entretenir mais ne le crées pas. Comme dit Dourak :

Au fond, ce texte est dérangeant parce qu'il montre un être humain dérangeant. La psychologie et le style n'en sont peut être pas extrêmement subtils, mais dans l'ensemble le texte me semble crédible : un personnage au racisme épidermique, physiquement dégoûté (ici, jusqu'à la phobie) par les étrangers de couleur de peau différente perçus comme de la vermine.

Voila aussi pourquoi on ne trouve pas de justification ou d'explication ; il s'agit de phobie, que ce soit des microbes ou des étrangers, et la phobie, par définition, est irrationnelle. Comme je l'ai dit au début, le narrateur vit de manière similaire l'invasion microbienne et l'immigration : les propagandistes nazis ont en leur temps fait un parallèle entre les juifs et les rats, je n'invente pas grand-chose. De même, lorsqu'on me dit que les ficelles sont grosses, les propos du personnage sont pas mal inspirées de propos réellement entendus, et je dirait même que je les ai minimisés...Après, on peut me reprocher que le style soit mauvais, c'est une autre histoire, mais lorsque l'on parle à la première personne on doit coller au style du personnage et comme le dit Nounourz :

le narrateur est quand même censé être d'une crétinerie sans borne. Et faire parler un idiot de nazillon avec style, jolies tournures de phrases et expressions soigneusement choisies eut peut-être été assez peu opportun dans ce cas.  

Bref, j'en viens à regretter d'avoir écrit ce texte, non pas que j'ai quoi que ce soit à me reprocher mais en raison des réactions provoquées. Si vous voulez, comme le demande LC, enlever mon texte du classement, faites le, ce concours n'était qu'un jeu dans le fond !
Lapinchien, je précise que ce n'est pas pour te faire la guerre que j'ai écris ce post mais pour mettre les choses au clair. Je me sens touché dans ma dignité et quitte à te faire rire, mon honneur ! Je veux bien qu'on en discute...

Ce que j'aime bien c'est que juste en dessous de la photo y'a une pub pour des traitement de la calvitie...